注意喚起：装備を完全に整えるまで、Defy Infinityのクエストはやらないで¶
本文¶
さっき、Rackamを使っている味方が、青いダメージの数値を出していた。
エンドゲームだから、最初は見間違いだと思った。でも、マップの端で攻撃を避けていて、Rackamが攻撃したら、青い数値が出たのが見えた。
そのまま押し切ろうとしたけど、The WorldのHPが37%残ったまま時間切れ。
みんな、お願い……焦らないで。焦りたいなら、それはいい。様子を見たいだけ。それもいい。オフラインのままで、そこで試して。
有利属性変換を使わない理由なんてない。どのエンドゲームのビルドにも入ってる……
コメント（保存されている130件）¶
jorgebillabong 2026-07-17 09:18 スコア213 リンク
この投稿を見る必要があると思っている人たちは、redditにいる人たちじゃないと思う。
FuckinJunkie 2026-07-18 00:56 スコア14 リンク
「〜しないで」という投稿ばかりで、ほぼ壁に向かって話してるようなもの。好きにやらせて、痛い目を見て学ばせればいい。
QuiphiX 2026-07-17 10:01 スコア20 リンク
まったくだ（笑）
General-Internal-588 2026-07-17 23:51 スコア3 リンク
それに、たまに、召喚石に有利属性変換を付けていて、召喚石を替えた後にキャラに付け直すのを忘れることもある。
Nice-Way2892 2026-07-17 09:09 スコア111 リンク
有利属性変換すら使っていないことと、「装備を完全に整える」ことの間には、大きな差がある。
Xero-- 2026-07-17 09:54 スコア15 リンク
WEについての、WEだけの不満の投稿はこれで2つ目。タダのダメージを失っているから、付けるべきなのはわかる。でも、まったく、みんな大げさに騒ぎすぎ。
自分たち、ここRedditにいる人間が有利属性変換の価値を知らないかのように自分に返信してくる人たちのせいで、信頼が揺らぐよ。自分が返信したコメントを見れば、「大げさに騒ぎすぎ」の部分は文字通り説明不要。本当に、お願いだから、こういう返信はやめて。うんざりしてきた。
lk_raiden 2026-07-17 10:55 スコア10 リンク
ほぼその通り。すでに装備が整っているキャラで、ジーンの構成をうっかり1つ見落としただけかもしれない。
Xero-- 2026-07-17 11:07 スコア5 リンク
あるいは、その人は（自分みたいに。ビルドを組みやすくするためにそうしてる）召喚石に付けていて、何かの理由で外したのかもしれない。
itsiceyo 2026-07-18 05:40 スコア1 リンク
自分も召喚石に付けてる。ちょっと前に手に入れた。
Smoozie 2026-07-17 10:05 スコア6 リンク
ダメージが乗算で20〜30%も上がる単体の特性って、ほかにある？
ちなみに、Charlottaのwarpathは数に入れないで。
Xero-- 2026-07-17 10:29 スコア-3 リンク
あなたたちは本当に何かについて言い争いたいだけなんだね。この文を読んで：
タダのダメージを失っているから、付けるべきなのはわかる
タダのダメージを失っている
自分が有利属性変換の価値を知らないと思う？
それと、自分が何に返信したかを見て、自分の言いたいことと合わせて考えて。
Smoozie 2026-07-17 11:34 スコア6 リンク
「ダメージを失う」というのはばかげた控えめな表現だから。有利属性変換は、自明に合計ダメージの16.7/23%を占めていて、最初に落ちた瞬間に付けて、＋版に替えるときだけ外すべきもの。V+のジーンがなくても、Sp/Be Echo、ダメージ上限4つと一緒に付けられて、それでも快適さのための枠が4つ残る。
［削除されたコメント］ 2026-07-17 11:13
Light_520 2026-07-17 09:57 スコア2 リンク
大げさに騒ぎすぎ？ 全キャラにとって文句なしの最強の選択なのに？
Xero-- 2026-07-17 10:05 スコア15 リンク
自分のコメントをちゃんと読みもしないで、ここの誰も興味のない言い争いを始めたいだけに思える。
Living-Dirt3410 2026-07-17 10:12 スコア6 リンク
あなたのコメントはすごくはっきりしてるよ。ここの人たちが読めないだけだと思う（笑）
kazuyaminegishi 2026-07-17 10:11 スコア5 リンク
何が大げさに騒がれているの？ あなたが何を誇張だと思っているのか、コメントからはあまりはっきりわからない。
ragito024 2026-07-17 15:02 スコア1 リンク
まあ、装備のプリセット機能はひどいよ。召喚石が含まれない。召喚石に有利属性変換を付けて、それなしでセットを保存すると、次に召喚石をほかのものに替えてこのプリセットを呼び出したとき、有利属性変換が装備されていない。
galeforcex 2026-07-18 04:41 スコア1 リンク
かなりひどいよね。召喚石を含むパーティーのセットは保存できるけど、それを最新に保つか、後で個別の装備セットを読み込む必要がある。
Vulcanizer467 2026-07-17 08:23 スコア7 リンク
たぶんOmega Zegalithまで引っ張ってもらったんだろうね。
とにかく、競争があるみたいに焦るんじゃなくて、なんでみんな自分のペースで遊べないのかわからない。
CaTiTonia 2026-07-17 08:44 スコア12 リンク
まあ、オンラインゲームではよくある考え方だよ。MMOでもよく見る。
本当にトップの層のプレイヤーがコンテンツを終えて、もう回したくなくなる前に、その人たちと一緒に入りたいから、みんな急いでコンテンツを終わらせようとする。
待てば待つほど、クリアできていないプレイヤーや、もう少しカジュアルな考えで最適化していないプレイヤーと組む可能性が高くなる。
トップの層のプレイヤーが誰よりも先に募集の場から抜けていくのは自然なことだから、ある程度は真実を含んでる。だから、グループの平均的な質は、たいてい時間とともに下がっていく。
結局、多くの人は、こういうことで得られると思う有利を何でも欲しいだけ。この種のコンテンツの、残念な性質だよ。
New_Cockroach_505 2026-07-17 09:43 スコア3 リンク
まあ、ゲームが、自分が十分強いかどうかをはっきり説明してくれないのも問題だと思う。ほかの人とオンラインで遊ぶとき、自分がどのあたりにいるのか今でもよくわからない。装備のスコアみたいなもので戦闘の戦力の条件は満たしているけど、それで十分なの？
crono14 2026-07-17 10:34 スコア1 リンク
これはFF14、というか何年も前に自分が遊んでいたころのFF14そのもの。野良のグループは、レイドの最初の数週間はすごく強いけど、みんながクリアしたら、その段階をクリア済みの人としか行かなくなる。
その後の野良のグループでクリアするのは大変。
Xero-- 2026-07-17 11:11 スコア2 リンク
少なくともFFにはパーティー募集がある。それがなかったら、紅蓮のリベレーターが出るたった7か月前に始めたから、ほとんどの人がとっくに終えていたアレキサンダー零式（目的はミラプリだった）を周回できなかった。
BladeSeraph 2026-07-17 11:22 スコア0 リンク
まさに。ゲームが、四角／三角／丸の穴を見せて丸いブロックだけを渡され、丸いブロックをどこにでもはめられる、という以上の思考パターンを求めるときはね。たとえば「普通の」ダンジョンで、すごくはっきりした目印を見せて人を訓練するみたいに：「おい、これは頭割りのマーカーだ。集まれ、じゃないと狙われた人がやられるぞ」。タンク強攻撃やノックバックなどが何なのかを教えるのも同じ。
ただ、そういう零式／極の戦闘で、急にマーカーの意味を忘れる人がいるのは残念。24人くらいの大きなグループだから、怠けて人に蘇生してもらえばいいと思って、ほかの何人かも同じ考えで、気づいたら、パーティーのほぼ半分に与ダメージを最大半分まで下げるデバフが重なっていて、そのコンテンツに「真剣に」取り組んでいる人にとって戦闘がさらに面倒になる。
BladeSeraph 2026-07-17 11:17 スコア0 リンク
うん、ファイナルファンタジー14の極／零式の戦闘やレイドで、戦闘の最初の20秒以内に、ギミックに注意を払う気もないレミングの群れが死んでいく問題と同じ……
あるいは、モンスターハンターの戦闘で、ゲームを理解しようともせず、棒で1回殴るたびに20回以上攻撃を受けても、勝つまで棒で敵を殴り続ければいいと思っている人たち。
あるいは、成果を伸ばすのに「物」を集める必要があるゲームなら何でも……
結局、一部の人が「観光客」という言葉を振りかざす理由になる。その言葉に当てはまる人は、コンテンツの「文化」に関わろうとせず、その過程でほかの人に迷惑がかかろうとも関係なく、ただぶらっと入ってきて好き勝手したいだけ。
なんなら、別の比較として、「観光客」はどのゲームもマインクラフトやどうぶつの森みたいに扱いがち。何をしてもいいと思っていて、クラフトの仕組みに関わったり、夜に倒せる敵から資源を手に入れたり、マインクラフトの「鉱山」を探検してもっといい資源を手に入れたり、ゲームそのものに関わることでもっといろいろできる、という事実を気にしない。
Mammoth-Might3229 2026-07-17 15:41 スコア2 リンク
このコミュニティはすごく変。みんな何もないものと競争してる。
RandomNobody86 2026-07-17 08:52 スコア1 リンク
でも、拡張を引っ張ってもらって進んでいる人は多いみたい。クエストに入ったら、上の人の10%しかダメージを出していない人がいるのも珍しくない。
BladeSeraph 2026-07-17 11:29 スコア2 リンク
「ベテラン」のグループ、特に、ほかのキャラのための資源を周回しに前の段階に戻ってきている人たちがいれば、それで間違いなく説明がつく。
それに、Dahliaのバッジのためにキャラを貸し出せるという事実も加わる。借りる側は準備するキャラが1人減るから、さらに準備をせずにコンテンツを駆け抜けられる。それがもちろん、準備の怠慢を重ねることになる。そのキャラの貸し出しが、クイッククエストみたいに調整されていてもね。
特に、10分未満のクリアタイムでクエストを「クリア」しようとせず、ただ突っ立ってCPUに仕事を任せて、20〜40分くらいのクリアタイムでなんとか切り抜けるならね。
X-20A-SirYamato（投稿者） 2026-07-17 08:26 スコア-1 リンク
まさに。でも、まあいいや。また挑戦する。
Sunairu 2026-07-17 09:05 スコア39 リンク
ゲームが、ダメージのジーンや、spartanとベルセルクみたいなものを、実際はゲームの中心なのに、ゲーム内ではただの提案のように見せているのが問題だと思う。
ゲームはそれをもっとうまく説明する必要があると思う。
本当にいいジーンを付けなくても、Defy Infinityが求める装備のスコアに合うように水増しするのは簡単すぎる。
xKoc0 2026-07-17 09:52 スコア13 リンク
うん、ゲームにはいろんなパッシブがたくさんあって、新しいプレイヤーにはかなり圧倒されることがあるから、これについては責められないよね。少なくとも、木人でゲーム内のダメージ上限がもう少しわかりやすくなった。
ゲームを始めたばかりの友達と遊んでいたら、最初のキャラを組むのがどれだけわかりにくいか、すっかり忘れていたよ（笑）
Xero-- 2026-07-17 10:31 スコア11 リンク
前はビルドにすごく真剣に取り組んでいたのに、何年かぶりにゲームに戻ってきただけで十分わかりにくかった。結局、マスタースキルではるかに楽になるまで、「メインのビルドをほかのキャラに写す」ことにした。
NuggetHighwind 2026-07-17 11:17 スコア8 リンク
ゲームはそれをもっとうまく説明する必要があると思う。
ゲームは、実際にビルドを組めるようにする点で、もっとうまくやる必要がある。
ダメージ上限、ベルセルク、スパルタ、有利属性変換などなどがほぼ必須だから、面白いビルドを作る余地がほとんどまったく残らない。
ベルセルクとスパルタはER前はまだ許容範囲だったけど、今はまた必須の選択肢になった。 有利属性変換は、超越の最大レベルで全部の武器に生まれつき付けるべき。付けたくない状況がまったくないから。
召喚石の追加でビルドの制約が緩和される可能性はあったけど、新しい天星のジーンのせいで、何も変わらなかった。
これに加えて、基本ステータス系のジーンでダメージ上限が上がるマスタースキルもあって、いったい何が残るの？ ほとんど何も。それに、Warpath／専用ジーンが本当に強いキャラを使っているなら、さらにジーンの枠を2〜3つ失う。
このゲームは大好き。ここ数年で遊んだ中で一番楽しいゲームの1つ。でも、まったく、自分で作ったビルドの仕組みにプレイヤーを関わらせるのが本当に下手。
Bossgalka 2026-07-17 12:18 スコア6 リンク
個人的には、WEや、今はSpartan／Berserkerが必須なのは、ビルドの意味をほぼ完全に失わせてる。使うのは別にかまわないし、みんなが作る型通りのビルドを何でも使うけど、悪い設計だよ。WEが必須なら、ゲームに組み込んで、ジーンにするのはやめればいい。こういう仕組みは遊び方を変える手段であるべきで、12枠以上のうち11枠以上が必須、なんてものじゃない。
こうするなら、最初から自由な枠にするべきじゃなかったと思う。最善の解決策じゃないけど、攻撃系のジーンが50%、防御系が30%、支援系が20%くらいで、キャラ専用ジーンのための特別な枠がある、という形にすれば、攻撃系以外のジーンで、強制的に最低限の個性を出せる。今のままだと、みんなたいてい、本当は外すべきじゃない防御系のジーンを、追加のダメージのためだけに外す。
ただ言っておくと、ダメージ上限のジーンには不満はない。DPSを最適化したいなら「すごくたくさん」必要なのはつらいけど、3〜4つの代わりに2つだけにして、防御・支援系のジーンを増やして、最大DPSを出すことに集中するより安全に／チームを助けることもできる。The Worldみたいに、弱い状態で入ってくる人がいてダメージの損失を許容できない戦闘ではそれが問題になるけど、全体としては、攻撃力をどれだけ積むかを選んで、それをダメージ上限のジーンで調整できるのはいいことだと思う。だから理屈の上では気に入ってる。ただ、結局たくさんの枠を食うけどね。
NuggetHighwind 2026-07-17 12:28 スコア5 リンク
うん、ダメージ上限は実はもうそんなに悪くない。究極武器を使っていて、ダメージ上限の付いた加護（10か15）を手に入れられれば、ダメージ上限に充てるジーンの枠は2つでいいから、そこまで制約はきつくない。
基本ステータス系のジーンでダメージ上限が上がる追加はひどい。 それをなくして、完全に超越した全部の武器に有利属性変換を付けて、Berserker／スパルタに実際に選択の余地を持たせれば、すごく改善すると思う。
今は必須のジーンがとにかく多すぎる。いくつかなら問題ないけど、ぱっと思いつくだけでも……DPSのビルドにほぼ必須なものが15くらいある。キャラ専用ジーンが必要ならそれ以上、自動復活／ガッツ／ポーション所持数も必須と考えるならさらに多い。
Anachronismsc2 2026-07-18 06:01 スコア1 リンク
先に謝っておくけど、ragnarokに向けてジーンの面で装備を整えようと必死に頑張っているんだけど、discordは自分にはあまりわかりやすくない。ビルドの組み方について参考にできるほかの情報源はある？
Mammoth-Might3229 2026-07-17 15:39 スコア2 リンク
まあ、そもそも「中心」であるべきじゃない。それはただの悪い設計。
Sunairu 2026-07-17 18:19 スコア0 リンク
悪い設計なのは同意するけど、それがどれだけ大事かすら強調していないんだよ。それは主に、開発チームの伝え方の悪さが、ジーンのゲームデザインと重なった問題。
BladeSeraph 2026-07-17 11:10 スコア0 リンク
公平に言うと、endless ragnarok自体でベルセルク、スパルタ、有利属性変換の＋版がほぼ常に大量に落ちるから、普通はみんな効果を「見る」。「superior element」や「20% enhanced damage」について書いてあるのを見る。そして、もっと難しい挑戦に勝つためにステータスを上げてもっとダメージを出すゲームを遊んでいる「賢い」人なら……
普通はそれが何なのか「調べる」。ゲームにはそういう用語の用語集があったと思う。だから、プレイヤーに「おお、これはすごいことをたくさんしてくれる。「絶対に」装備すべきだ」と考えさせる「はず」。
それに、本編の快適さの改善には、ダメージ上限がどれだけ大事かを「さらに」示す新しいチュートリアルのクエストも含まれていたはず。いろんな形で「たくさん」の無料の報酬までくれて、文字が読めないというドラゴンボールファンの「ミーム」を「超えて」ちゃんと読もうとする人が、そういう値がどれだけ役に立つかに気づけるようにしてる。
まあ確かに、一部の教育機関で、幼稚園のころから携帯をいじらせて、「理解する」ことより「文章」をざっと眺めることを考えるようになって、識字率が下がっているだけかもしれないけど。
Myurside 2026-07-18 02:41 スコア1 リンク
いや、「攻撃が有利属性で行われる」というのは、文字が読める人に正確に何を伝えるの？
ゲームが有利属性を紹介するとき、それがダメージ上限の影響を受けないことも、追加のダメージがどう計算されるかも教えてくれない。追加のダメージを与える、ということだけ。
上限を超えることを知る唯一の方法は、実際にSECRET MEMO 3: DMG CAPを解放して、記録を開いて、ヒントに行って、この特定のヒントを見つけて読むこと。それで「も、有利属性のダメージがどう計算されるかは実際には教えてくれない」。
プレイヤーが木人を殴って電卓を使って、WEが乗算の50%のダメージだと確かめる必要があるなら。あるいはwikiを読みに行く必要があるなら。あるいはredditに行って、みんながWEを付ける必要があると知る必要があるなら。
それに、ERのクエストは弱いジーンも落とす。ここに賢さや愚かさが関わっているとは思わない。ググるか、最適化にのめり込んで自分で計算するかのどちらか。
Violet_Paradox 2026-07-18 02:44 スコア1 リンク
それに、属性の弱点がないボスには効かなさそうに見えるのに、なぜか効くんだよね。
BladeSeraph 2026-07-18 07:39 スコア1 リンク
言いたいのはむしろ、それが人に好奇心を持たせて、調べて、意味を推測させるということ。そうやって気づきに至る。
昔の人はそうやってゲームを遊んでいた。論理を使って物事に気づく。GBF Re:Linkも、クエストのカウンターの画面で、敵が何属性か、パーティーの誰かが「有利なダメージ」を与えられるかを文字通り表示しているのと同じ。
secret memo 3は、論理を使うのが苦手な人に、もっと「まっすぐ」な説明を与えるためのもの。
マカロニチーズの作り方のレシピに、麺のゆで方、ソースの混ぜ方、牛乳／バターみたいな追加のものが必要か、それにもちろんそれぞれの量が書いてあるようなもの。
ゲームがいつも文字通り説明を手渡してくれたら、ゲームは退屈になる。説明がいくらかあっても何をすべきか「推測」できないなら、学校で国語みたいな科目が「ものすごく苦手」だった子どもの1人だったに違いない、ということになる……。そうだとすると、redditやyoutubeやtwitterなどのサイトをスクロールして、そこで見るものから難なくたくさんのことを「推測」できる人が、どうしてゲームの文章を読むのに苦労するのか不思議だよ。
教訓は：エンドゲームにいて、その時点で「属性の弱点」が何かすら知らないなら、明らかに、SAO Abridgedのアスナが「デスゲーム」の最初にメニューの開き方を知らなかったことや、そのパロディ版の最初の数話でXPが何かすら知らなかったことより、ずっと大きな問題を抱えてる。
Bossgalka 2026-07-17 12:12 スコア1 リンク
「賢い」人
でも、それはプレイヤー全体の10%未満だよ。賢くない人の多くは、オンラインに行って引っ張ってもらうのも好き。自分は、人を引っ張る気分じゃないときは、たいていソロかデュオで遊ぶ。そうなるのがわかっているから。
BladeSeraph 2026-07-17 12:36 スコア1 リンク
まさに。だから自分は、マルチプレイのためにplaystation plusにお金を払う気にあまりならない。ソロで遊んで楽しめているなら、戦闘を丸ごと台無しにする人に出会う可能性が高いのに、わざわざマルチプレイに関わる理由はない。特に、対人戦に特化したゲームならね。
まあ確かに、年を取って経験を積むと、それも面白さになる。MOBAによくいる困ったやつに、もう何百回も出会うとかね。マップを走り回って、自分のビルドとまったく関係ないアイテムを買って、文字通り何百回も敵に餌をやり続ける。それに、K/Dが0/20とかでも、敵チームを1対5で倒せると自慢して、降参に反対し続けるプレイヤーが1つの試合に2人、3人いることもある。
ほかの人の行動が自分のゲームプレイに影響しないゲームを遊ぶか、「観光」して回るだけじゃなく、勝つという共通の目的を持った人たちがいるゲームを遊ぶか、どちらか。
一部の「コンテンツクリエイター」みたいなものだよ。別のゲームに行って、たいてい1〜2週間しか続かないペースで動画を1〜3本撮るのを文字通り仕事にしていて、配信中は適当なことをまくし立てて、一部を切り抜くから動画はカットであちこちに飛んで、それでゲームをやめて別のものに移り、もうそのゲームの配信はしない。
正直、そのゲームに「興味を持たせた」コンテンツクリエイターが、それについて冗談を言って、読み飛ばして、効果音を出しながら適当なボタンを押していた、あるいは後から編集して実際よりずっと上手くやっているように見せていたから、ゲームが何をするのか読むんじゃなくて、そういう風に遊ぶものだと思っている人がいても驚かない。
Shiari_The_Wanderer 2026-07-17 13:15 スコア14 リンク
仮に、すべてを考慮して、全キャラと全部の型が完璧にバランスが取れているとしよう……4人のグループなら、1人がボスへのダメージの約25%を担当する。
問題のRackhamが文字通り0%のダメージだったと仮定しても（たぶんそんなことはないけど）、残りのあなたたちは、合わせて、それでも客観的に基準に12%足りていなかった。
だから……批判はわかった。「（笑）有利属性変換すら使ってない」という理由で少数意見になるのはわかっているけど、残りのグループもまだずっと足りていなかった。
悪いけど、個人的には、残りの3人で75%すら与えられていないなら、コンテンツに挑んだ人を批判する資格はないと思う。
cammyjit 2026-07-17 21:37 スコア3 リンク
装備が足りていないか、完璧なガードのやり方を知らない人が4人いたように聞こえる。
resquall 2026-07-17 22:32 スコア2 リンク
投稿者がこの投稿をしたことに必ずしも同意するわけじゃないけど、The Worldには100%のHPゲージが2本あるから、1本の37%は合計HPの18.5%になる。
YoJimbo93 2026-07-17 17:42 スコア1 リンク
強く同意。準備して入るべきなのは同意するけど、これはちょっと、自分のことを棚に上げてる例だと思う。37%で「時間切れ」は実際とんでもないし、「でもあの1人が有利属性変換を使ってなかった」のせいには絶対にできない。
RegeXdE 2026-07-17 09:09 スコア5 リンク
記憶が正しければ、有利属性変換も1つタダでもらえたと思う。
TSVenus 2026-07-17 17:52 スコア3 リンク
有利属性変換を使ってない人がいたとしても、彼らは75%にすら届かなかった。自分たちのことも批判すべき。
LOCKHARTX7 2026-07-17 08:34 スコア20 リンク
正直、自分はかなり腕のいいゲーマーだと思っていて、格闘ゲームでも挑戦を求めてる！ このゲームはすごく楽しいけど、説明して全部理解させるのがひどく下手。ジーンなどを覚えるのに2時間くらいかけたのに、まだたくさん見落としていて、今も学んでいるところ。
エンドゲームの準備ができていると思っていたけど、まったくできていなかった。平均的なプレイヤーは、こういう複雑な構成のいくつかに踏み込みたくもなくて、理解できるものでなんとかしたいと思っているんだろうと想像できる。
同時に、イライラするのは同意するけど、それがオンラインゲームの性質。特に、また新しくなった今はね。
brianfromaccounting1 2026-07-17 09:00 スコア9 リンク
まったく同じ気持ち。情報やビルドを見て当てはめたくなるけど、今のビルドにはそれがなくて、周回して当てはめても、まだ何かが足りない。このゲームの成長の仕組みはすごくいいのに、果てしないごちゃ混ぜのクソみたいなものや、理解しにくいもの、まったく不明瞭なものがあって、簡単に手に入る情報やガイドも足りない気がする。たとえば、召喚石／マスタースキル／ジーンの全部を通して、適用されたスキルダメージや解放されたダメージ上限の合計すら見られない。
LOCKHARTX7 2026-07-17 09:07 スコア5 リンク
文字通りその最後の部分。特性の画面で、ダメージ上限と攻撃力のステータスの構成を見られるのは必須であるべき。自分はミスをしながら苦労して進んだのに、ミスをしていることにすら気づかなかった。
ゲームのこういう仕組みの奥深さには楽しさがあるのに、このゲームはどこかで迷子になってる。
それに、本当に、ほかのキャラを早くレベル上げする方法が必要。組みたいほかの全員のためにooze slimesと戦うつもりはない。confluxと一緒にマスタリーを大量に得られないのはなんで😭 フラウを50の上限の先まで最大にするのに、ギリギリ1日かかった。
Ligeia_E 2026-07-17 11:39 スコア5 リンク
気持ちはわかるけど、ダメージの補正の計算は、格闘ゲームのコミュニティにいることとはまったく別の「スキル」だよ。式の中の補正の改善が薄まるのを理解することに関しては、ガチャゲーのプレイヤーの方がたぶん直感が働く。
LOCKHARTX7 2026-07-17 11:48 スコア4 リンク
そう思うよね。自分のメインのゲームはガチャゲーなんだけど、あっちは理解するのがずっと簡単だから甘やかされてる。このゲームも、メニューの操作や整理などがもっとよければ、そうなるはずなのに。
ジーンがいつも見つからなくて探してるし、どこに何があるか覚えられない。文字通り何百もの違うアイテムが、まぶしいメニューの中に一直線に並んでスクロールするようになっていて、knicknackの店みたいなところでは白い小さな文字で、レベル100の頭痛がする。
MofuMofuMonhan 2026-07-17 18:52 スコア1 リンク
元GBFのスマホゲームのプレイヤーです。
スマホゲームを遊んでいたおかげで、ここでのダメージの仕組みについて応用できる知識はあったけど、それでも最初は飲み込むことが多い。
比較として一番大きいのは、ジーンがGBFの武器と似ていること。仕組みの面ではほぼ同じもの：パーティー／キャラがどうダメージを出したいかを決めるスキルが付いたアイテム。でも、GBFには、はっきり弱い武器がたくさんある。基本的に使い物にならないもの。それに、Colossusの杖やLuminieraの剣みたいな一部の武器は、ゲームのすごく初期のもので、開発者が……ゲームの強さの伸びがどう進むかをよくわかっていなかったように見えるころのもの。Twin Elementsの剣みたいに弱そうに見えて、実はすごく強い武器もある。
Relinkにも弱い装備と強い装備があるけど、Barroldに割合の表示が付いたのは、ジーンがどう作用するかを透明な形で本当に見られた初めての機会みたい。GBFでは、ダメージの計算がどう働くかを知るには、木人のところに行って、武器を徹底的に入れ替えて、特定のスキルが見た目以上に強いのを確かめるしかなかった。そうして、あのTwin Elementsの剣やLuminieraの剣が乗算で重なっていることがわかった。
どちらのゲームでも、ただ……偶然見つける必要があった。
……話がそれてだらだらしてきた。
このコメントを書いた理由に戻ると。スマホゲームをたくさん遊んだ身として、ダメージアップの種類を混ぜる必要があるだろうと予想してこのゲームに来たけど、どう混ぜればいいかはまったくわからなかった。エンドゲームにはまだ全然届いていない（ERが出る前はVery Hardすら解放していなかった）から、このサブレディットに来て、ほぼ全員が「大事なのはダメージ上限だけ。武器で上限を超える」と言っているのを見るまで、何もわからなかった。割合の表示のおかげで、テストすればたぶん気づいたとは思う。でも、ほぼダメージ上限だけを使って、少しDamage Dealtを使うのは、スマホゲームで慣れていた表計算とはずいぶん違う。
Sabrac707 2026-07-17 10:47 スコア4 リンク
JRPGは、仕組みを説明しないことで悪名高いよ。
DoolioArt 2026-07-18 01:27 スコア2 リンク
いや、自分はこのゲームを300時間遊んでるけど、ジーンが関わることは何でも、45分くらいかかる。木人のところに7回くらい行って（中では切り替えられないから）、キャラのステータスを1987回開いては閉じて、何が書いてあったか忘れて、間違えて正しいジーンの代わりに新しく付けたいジーンを付けて、なんで弱攻撃が160%なんだろうと思って、忘れていたから別のジーンを戻して、パーティーのプリセットを読み込んでやり直して、それから付けたかった新しいジーンが何だったか忘れて（HP吸収だったのは覚えてるけど、もう1つの特性と、なんで付けたかったのかが思い出せない）、攻撃力の加護がない別のキャラのことを考えていたせいで攻撃力が不要に余っていることに気づいて、加護を替えて、今度はそのキャラにガッツがないことに気づいて、最初のキャラに戻って、装備を見て「いったい何を変えたかったんだっけ」と言って、ほかにもいろいろ。結局、一番いいジーンは所持品の中に眠っていて、自分はそれに気づいていない。
caucassius 2026-07-17 09:40 スコア2 リンク
何十時間、何百時間とゲームを遊ぶ間ずっとチートをしていたか、ひどく引っ張ってもらっていたのでなければ、ゲームで一番難しい難易度に来るころには、十分に鍛えられたベテランになっているはず。
ジーンみたいな基本的なことを覚えるのは、記憶の遠い片隅の話になっているはず。そのころにはもう魂に刻み込まれてるから（笑）
LOCKHARTX7 2026-07-17 09:57 スコア3 リンク
ゲームが最初に出たときは理解していたつもりだったけど、40時間しか遊ばなくて、エンドゲームはあまりやらなかった。
数か月前に戻ってきたら、また全部が新しくてわかりにくく感じた。愚かにも、周回にフルアシストモードを使いすぎて、仕組みに慣れないままになった。
slackerz22 2026-07-17 10:13 スコア3 リンク
インフィニティのbeelzとスタンも同じ。スタンチェックのフェーズの最初の5秒で、スタンで役目を果たしていない人がいるのが明らかにわかる。すごくイライラする。野良とはこれをクリアできない。マッチングはあきらめて、今はAIの装備を整えてる。
justin_won1 2026-07-17 19:31 スコア3 リンク
完全に同意。WEは、DLCの前も後もずっと重要だった。なんでプレイヤーが無視するのかわからない。でも正直、インフィニティでは、自分はスタン値と生存力をさらに重視してる。少し遅くなっても、ボスを倒せればそれで満足。
ただ、気をつけて。ネットで少し調べてゲームの仕組みを理解する努力も、たくさんある投稿や動画から宿題を写す努力もほとんど、あるいはまったくしていないのに、コミュニティが不親切で有害だと文句を言う、気の弱い人もいるかもしれない。
数か月前、台湾のMHWsのコミュニティで騒ぎがあった。あるプレイヤーが、合計DPSの1桁%しか出していなかった別のプレイヤーに、ネットでガイドを調べて装備を改善するよう提案したんだ。どうやら提案された側のプレイヤーは気に入らなくて、投稿して、文句を言って、騒動を起こしたらしい。
ZeroChannel18 2026-07-17 10:16 スコア4 リンク
ルシファーは、オンラインでほかの人と倒せていない唯一のインフィニティのクエスト。ほかは1〜2回の挑戦でクリアできた。ゲームのここまで来ているのに、スタンが足りない、防御・支援系のジーンがない、SBAを使うためだけにリンクタイムを無視する、そういう人がいるのが本当に理解できない。せめてガッツか自動復活くらい付けようともしなかったせいで、最初の1分で2〜3回死ぬ人がいた回もあった。
IAMGooner699 2026-07-17 11:24 スコア2 リンク
インフィニティのクエストは甘くない。
Bunnnnii 2026-07-17 09:32 スコア3 リンク
頑張ってるって約束する。ストーリーのChaos++のランクアップのクエストで詰まっているから、マルチプレイの募集に並ぶのはやめた。次にキャラを強くするためにどの手順を踏めばいいのか考えあぐねてる。彼女の武器を全部最大まで超越しようと思った。ジーンは、彼女に何が必要かすらわからないから。それに、特定のステータスが付いた特定の召喚石も必要……もう勘弁して。
Ok_Commercial_1587 2026-07-17 10:33 スコア4 リンク
全部の武器を最大まで超越するのは間違いない。コレクションのノードは、その武器を使わなくてもステータスに反映されるから。
Bunnnnii 2026-07-17 10:45 スコア2 リンク
じゃあ、それが最初の手順っていうのは正しかった？ そのためにconfluxを「すごく」たくさんやってるんだ。もっといい方法があるなら別だけど。
その次がジーン、ってことかな？
Ok_Commercial_1587 2026-07-17 10:54 スコア2 リンク
MSPの周回のためにRevenge of the oozeのクエストをやって、キャラを最大のマスタリーレベル（55）まで上げる。
confluxをやって、全部の武器を最大まで超越して、ノードを手に入れる。
それが終わってからやっと、ジーンの周回を気にすればいい。
jerichoonate 2026-07-17 15:55 スコア3 リンク
注意喚起：野良と遊びたくないなら、野良と遊ばなければいい😅
Unknowtocreativity 2026-07-17 08:27 スコア6 リンク
スタンの構成がまったくないまま戦闘に入る人がいる。オンラインでルシファーをやると、4回に1回くらい、最初のリンクアタックのチェックに失敗するプレイヤーがいる。つまり、たぶん基本ステータス系のジーンのダメージ上限のマスタリーも全部無視してる。
平均的なプレイヤーの準備不足はとんでもない。
Anfrers 2026-07-17 09:02 スコア28 リンク
みんな文字通りゲームを始めたばかり（自分も含めて）で、ゲームはステータスや倍率がどう働くのかを説明するのがひどく下手なんだよ。だから、まったくとんでもなくなんかない。
Cute-Operation-8216 2026-07-17 08:40 スコア12 リンク
「平均的な人が、ゲームを極限まで最適化せずに平均的な人みたいに遊ぶのはとんでもない」
うわ、このフォーラムがクソみたいな「モンスターハンター」のフォーラムにならないことを願っていたのに。
Night_C4T_0 2026-07-17 08:47 スコア15 リンク
気持ちはわかる。しばらく出ない（かもしれない）zeroみたいな、絶対的に一番難しいコンテンツ以外では、誰もが必死になる必要はないし、なるべきでもない。
でも、今回は実際そういう話じゃない。
最適化というのは、すでに最低限の条件を満たしているという意味。正気な人は誰も、木人の計測値なんて期待してない。50%すら。
有利属性変換やほかのいろんなものがないと、平均的なプレイヤーとして出すべきダメージの3分の1しか出していない可能性が十分ある。
「まあまあ装備が整った」プレイヤーがどんなものか考えて、それを半分にして、さらに少なく見積もって。しかも、それは完璧に遊んだ場合の話。
もし、完璧な召喚石を持っていなくて、5〜10%のダメージを絞り出していない人がいる、と文句を言っているなら？ それなら話は別だけど。
Xero-- 2026-07-17 11:21 スコア1 リンク
有利属性変換やほかのいろんなものがないと、平均的なプレイヤーとして出すべきダメージの3分の1しか出していない可能性が十分ある。
でも、投稿は、その「ほかのいろんなもの」についてじゃないよ。投稿者が計測値を載せて（そんなことをしたらめちゃくちゃ有害だけど）、そのプレイヤーがどれだけ出していたかを見たわけじゃない。投稿者は単に青を見て「お前のビルドはクソだ」と決めつけて、このサブに来て、誰かがWEを付けていなかったというだけの話なのに、「ビルドが完成していないなら参加するな」という建前で投稿した。投稿者がWEがないことに文句を言うのはいい。でも、別のものの体裁をとってそれに文句を言うのは別の話。
とはいえ、みんな、有利属性変換は使ってね。召喚石に付けられるし、そうすればもう全員に付いている。ビルドを変える必要もないし、構成もずっとシンプルになる。
Choatic9 2026-07-17 09:01 スコア5 リンク
いや、最適化と、最低限にすら届いていないことは違うよ。使っていて当然のものもある。
Unknowtocreativity 2026-07-17 09:08 スコア5 リンク
「ゲームを極限まで最適化する」話はしていない。戦闘が最初に突きつけてくるステータスのチェックの、最低限の条件を満たす話をしてる。
戦闘の最初の30秒で全滅しないことを求めるのは大きな要求じゃないと思うけど、どうやら大きな要求らしい。
Exciting_Opinion_854 2026-07-17 09:22 スコア4 リンク
正直、このゲームは実際に最適化を求めてる。
Worldly_Neat2615 2026-07-17 08:43 スコア16 リンク
兄弟、これはエンドゲームだよ。
Archensix 2026-07-17 08:59 スコア-8 リンク
だから？ それまでの戦闘はどれも楽勝で、ここで求められるものは前は一切必要なかった。平均的なゲーマーは、始める前にボス戦を全部ググったりしない。ゲームはまだ新しいし、みんなまだ初めてそこにたどり着いているところで、ほとんどの人はやってみて全滅して学ぶ。
Cute-Operation-8216 2026-07-17 08:45 スコア-26 リンク
兄弟？ いいね、どこもかしこもクソみたいな家族だらけ……
エンドゲームかどうかに関係なく、誰かがそこに着いて、あるばかが野良と遊ぶことにして、相手が全力じゃないと文句を言ってる。 それに、平均的なプレイヤーが、仕組みに深く入り込んだプロじゃなくて平均的なプレイヤーみたいに遊ぶことに文句を言うのは、愚かさを超えてる。
Waaaaally 2026-07-17 08:58 スコア7 リンク
インフィニティまで来たなら、たぶんゲームに200時間はゆうに費やしてる。
何百時間もの間有利属性変換を付けないのは普通じゃない。平均をはるかに下回ってる。忘れたか、本当にそこまでずっと引っ張ってもらったかのどちらか。少なくとも1回はソロのクエストを試して、「あれ、こいつにまったくダメージが通らない」となって、エンドコンテンツの一番難しい難易度に飛び込む前に、最低限のダメージを出せるよう構成を直そうとするものだと思うけど。
下手なのは許される。でも、ひどい構成でインフィニティの戦闘のマルチプレイに並ぶような、まったくの怠慢は許されない。
BladeSeraph 2026-07-17 11:49 スコア1 リンク
実際の文は、たぶんこう：
「平均的な人が、コンテンツを倒すのに失敗し続けているのに、学校で教わった読み書きの能力を使って目の前の文章を「読み」、自分が何か間違っていると気づこうとしないのはとんでもない」
ガチャゲーの中には、戦闘で「死ぬ」たびに、キャラのステータス、エコーの構成、天賦のレベルへの投資、「ゲームの腕前」の「指標」を見せて、いくつかの分野に問題があると示す挑戦モードがあるものもある。
赤ちゃんでさえ、普通は、2本の足で歩こうとするときに、試行錯誤を繰り返して、地面に倒れ込まずに立っていられるよう「自然に」体重を配分することを学ぶ。筋肉が発達してうまくなっていき、最後には自然な動作になる。
結局、誰かがどんな媒体についてであれ門番をしていると思うときは、実際にはむしろ、そのゲームに来ている人たちは今は「客」なんだ。だから、その媒体のルールを読むことを学ばないなら、もちろんそのゲームで「苦労」することになる。
赤ちゃんが立って歩くことを学ぶのと文字通り変わらない。学ばなければ、転び続けて頭をぶつけるか、自然選択で直立するように発達した体で動き回るのがずっと大変になるだけ。
でも真面目な話、糞やほかの「汚れ」にまみれた「子ども」がレストランによろよろ入ってきて、店を汚染してほかの人を病気にして、いろんな人の食べ物に手を突っ込んで、それで、なぜ誰かに手をつかまれて外に引きずり出されるのか不思議がる、なんてことは誰も望んでいない。「シャツなし、靴なしはお断り」という看板や、もっとわかりやすくするための文字通りの絵を「読む」気がないからね。そういう店では、「観光客」が店のサービスのルールを無視し続けたせいで閉店する羽目になるより、「オーナー」は店をきれいに保ちたいんだ。
DiilVulom 2026-07-17 10:06 スコア1 リンク
ごめん、基本ステータス系のジーンの2つ目の枠にダメージ上限が付くのが、すごく運が悪くて。
Your_Fault_Line 2026-07-17 09:55 スコア3 リンク
青い数値ってどういう意味？（笑）
kazuyaminegishi 2026-07-17 10:12 スコア8 リンク
属性の有利で攻撃していない、という意味。有利属性変換は、どの敵に対しても属性の有利をくれる。
Open-Discipline-1678 2026-07-17 10:17 スコア4 リンク
敵の属性の弱点を突いていない、という意味。敵の弱点を突くと、ダメージの数値が青から金色に変わる。有利属性変換のジーンを付けると、与えるダメージがすべて自動的に弱点を突くようになるから、戦闘に特定のキャラを連れていく必要がなくなる。このジーンのおかげで、どのキャラもすべての属性の弱点を突ける。
Cute-Operation-8216 2026-07-17 08:37 スコア4 リンク
「みんながこれやあれや、自分が見たいものを何でも使わない理由なんてない」
誓ってもいいけど、何を使えと指図するこういう投稿を全部集めたら、枠が足りないビルドができあがる……
RandomNobody86 2026-07-17 08:49 スコア12 リンク
有利属性変換は、ビルドのどの時点でも替えるようなものじゃない。ダメージが20%上がるし、インフィニティを解放するころには誰でも手に入れられるし、有利属性変換+もかなりの数持ってる。
Ok_Commercial_1587 2026-07-17 08:51 スコア8 リンク
まあ、「たくさん」の失敗した挑戦を見ればわかる通り、こういう戦闘をこなすための正しい最適なビルドは明らかにある。そのビルドを使っていないプレイヤーの問題でもあるし、ゲームが仕組みを十分に説明していない問題でもある（自分は本編のころから遊んでいるけど、ダメージ上限の仕組みをちゃんと知ったのは、つい最近discordで）。
Edawgzz 2026-07-17 09:19 スコア5 リンク
スタンのジーン3つ、有利属性変換、基本ステータス系をあと2つ、それに普通の生存のための一式を付けるのは難しくない。それで……7つくらい。天星も入れたいなら、あと3つ（名前ごとに別々にするなら5つ）。基本的なものを手に入れる一番最適じゃない方法でも12で、召喚石が実質4つの単独の枠のジーンだから、さらに簡単になる。
A_Very_Horny_Zed 2026-07-17 09:53 スコア3 リンク
有利属性変換は替えのきかないジーン。あなたの主張は間違ってる。枠はほかのジーンと一緒に使えるようにする必要がある。ビルドは有利属性変換を中心に組む。もちろん召喚石で手に入れるなら別だけど、それでも言いたいことは変わらない：持っていかないといけない。
BigBlackFriend 2026-07-17 09:20 スコア-3 リンク
靴ひもがほどけていると指摘されたら怒るタイプの人みたいだね（笑）。有利属性変換がどのビルドにも使われるべきなのは文字通り当然のことで、それに反論するのは正気じゃない。
BLSTKeclipse 2026-07-17 10:03 スコア2 リンク
自分はジークフリートで装備を整えて、戦力2.6万のAIでdlcを押し切った。AIのジーンは最大じゃないし、マスタースキルはレベル20。ただ、インフィニティはまだクリアできないXD
Ok_Squirrel_9409 2026-07-17 14:46 スコア3 リンク
インフィニティで（ダメージの面で）快適になるには、5.6万以上で、スタン値300近くが必要。
LuminoZero 2026-07-17 12:17 スコア1 リンク
うわ、The Worldで野良のパーティーに完璧なガードをさせてみて（少なくとも試させて）。
全部自分でやるか、全滅するか。
legojoe1 2026-07-17 15:30 スコア1 リンク
初めてDefy Infinityに挑戦して、大成功した（皮肉）。武器は全部最大まで覚醒して、マスタリーはLv50で星5、戦力は4.8〜5万くらいだった。
最初の戦闘に参加したら、サイドゴールの制限時間内にフェーズ1を倒せなかった。フェーズ2では、ボスを死なない程度にくすぐり続けた。時間切れになったとき、ボスはまだHPが80%あった。
それで結果画面を見たら、どうやら味方の2人がいなくなっていた。いつ抜けたの？ わからないけど、ほかの3人がほぼ何もしなかったのは本当にうんざりした。
KissEllieHand 2026-07-17 19:20 スコア1 リンク
自分はrackamを使ってないけど、低HPのビルドを使っていて、自動復活が1つだけでポーション所持数もなしで死に続ける人にすごくたくさん会った。お願い🙏
ProfPerry 2026-07-17 22:13 スコア1 リンク
📷 画像の内容：手描きのミーム画像。左の手が指をさして「behave（行儀よくしなさい）」と言い、右の手に握られたカエルが「no（やだ）」と答えている（ゲームの画像ではない）。
casanoveekitty 2026-07-17 22:26 スコア1 リンク
CPUのプレイヤーの方が、本物の人間よりずっといいと思う。
ほとんどの人は、CPUと遊べばうまくいくと思う。
5HAC0 2026-07-22 03:31 スコア1 リンク
cpuは全部回避するしほぼ不死身だけど、問題は、実際に進めたり、一番難しいボスを1人でやったりするには、ほかの3人のキャラをすごく強くしないといけなくて、それには時間と周回がすごくかかること。
Vigoor 2026-07-17 22:57 スコア1 リンク
そういうのはロビーに参加して、まず人の装備を確認すべきだよ。自分は基本のルシファーでそれをやっていたけど、戦力1.8万でジーンの枠が空いている人が参加してきた。
少なくともビルドについてちょっと調べもせずに、どうやってゲームのここまで来られるのかわからない。
BrownEyesJ 2026-07-17 23:59 スコア1 リンク
だから自分は最近、インフィニティのLucilliusだけを周回してる。チームにポンコツがいるかどうかは数分でわかるし、DPS／スタンのチェックで無駄にされるのは数分だけだから。
Indryt 2026-07-18 00:15 スコア1 リンク
有利属性変換を付けることが装備を完全に整えることだと思っているなら、残念だけど、あなたたちの足を引っ張っていたのはそのrackamだけじゃない。それに、全員が自分の役割を果たしていたら、Worldは25%未満になっていたはず。4人いて、100/4=25だから。ちょっとした意見だけど。
NaniMayCry 2026-07-19 22:45 スコア1 リンク
CC can c （訳注：原文はこれだけで、意味がわかりません）
5HAC0 2026-07-22 03:23 スコア1 リンク
このゲームではもっとひどいことも起きてる。たとえば、瀕死状態から誰も助けてくれない。それが自分たちのためにもなるのに。
一番簡単な範囲攻撃すら避けられないのに、自動復活も回復薬も持っていない人がいる。
それに、ダメージ上限が足りなくて活かすことすらできないのに、全部ダメージに振っているせいで、ほぼ全員が一撃で倒される。まあ、そういうものだよ。チームがすごくすごく苦戦しているのを見たら、自分は抜ける。時間を無駄にしない（笑）
Spare-Collection8634 2026-07-23 21:02 スコア1 リンク
チームに青いダメージのlancellotがいたけど、自分でボスを吹き飛ばしたから、彼が死ななくて大丈夫だった。
Living-Dirt3410 2026-07-17 08:25 スコア-2 リンク
オンラインのプレイに愚痴るのは注意喚起じゃないよ（笑）
LordKirah 2026-07-17 08:35 スコア5 リンク
うっとうしいコメントだな。彼はもっともな理由でイライラしていて、こういうクエストには準備ができているか確かめろと言っているのに、文章版の🤓で返すなんて。
Cute-Operation-8216 2026-07-17 08:48 スコア1 リンク
うん、野良と遊ぶのに期待しすぎてイライラするばかがいるのは、こういうゲームではいつものごちそうだね。
LordKirah 2026-07-17 08:52 スコア6 リンク
装備を整えている必要がある最後のエンドゲームのクエストで、ほかの人にも装備を整えていることを期待するなんて、とんでもないってことか。よくもまあそんなことを！
A_Very_Horny_Zed 2026-07-17 09:50 スコア4 リンク
味方がお飾りじゃないことを期待するのは、求めすぎじゃない。
A_Very_Horny_Zed 2026-07-17 11:25 スコア1 リンク
あなたもブロックされた？（笑）
X-20A-SirYamato（投稿者） 2026-07-17 08:28 スコア-4 リンク
別に愚痴じゃない。結局、準備せずに入れば、ほかの3人の時間を無駄にしている。この件についてどんな意見に傾こうと、物足りないビルドで飛び込めないのは事実。
でも、まあ、事実をありのまま言うのが愚痴で有害だと言うなら、それでいいよ。
Living-Dirt3410 2026-07-17 08:36 スコア10 リンク
野良に対応したくないなら野良で組まなければいい（笑）。本気で、野良の味方が環境の構成をしていると期待するのは、100%あなたの問題。
自分のアドバイスに従って、オフラインで遊んでAIを整えるか、同じ考えのプレイヤーのグループを作ってコンテンツを回せばいい。たとえ下手でも、野良に有害な態度をとるのはただのクソみたいな振る舞いだよ（笑）
Toyubox 2026-07-17 10:44 スコア4 リンク
投稿者の気持ちはわかるけど、これは本当にその通り。
MMOやオンラインの協力プレイは新しいものじゃない。野良のグループにこういう当たり外れがあるのは予想されることだし、ゲームが出たばかりならなおさら当然。
投稿者が本当に自分の時間を大事にしているなら、コミュニティのdiscordに参加して、エンドゲームのコンテンツに挑む準備ができたプレイヤーを探すことを勧める。野良でまともなプレイヤーに当たる賭けをするより、時間を節約できる可能性が高い。
たぶん、エンドゲームのコンテンツに準備せずに入るような人は、redditなんて見てもいないから、投稿者はこの注意喚起でたぶん見当違いのところに吠えてる。
Ok_Commercial_1587 2026-07-17 08:55 スコア2 リンク
ゲームで一番難しいコンテンツで、味方が環境の構成をしていると期待するのは間違ってない。FF14の高難度のレイドに入って、文字通り何も貢献しないようなものだよ。
ゲームが仕組みや正しいビルドの組み方を説明するのが下手だという点は、野良の人たちに有利に考えてあげる。
ZeroChannel18 2026-07-17 10:30 スコア1 リンク
ゲームで一番難しいコンテンツに並んでいて、ここまで来たなら、少なくともまともな構成と、どのジーンが強いかの考えくらいは持っているべきなのは当然。常に死んでダメージに何も貢献しない、チームの弱点がいるのに、こういうクエストに並びたい人は誰もいない。
A_Very_Horny_Zed 2026-07-17 09:51 スコア-1 リンク
何その主張？「クソみたいな味方がいやならマルチプレイをするな」？
ゲームのマルチプレイの協力の部分を丸ごと否定して不満を退けるんじゃなくて、ゲームで一番高い難易度で、もっと上手くやって、もっと上手く遊んで、キャラの組み方を知るよう、人を励ましたらどう？ これがどうしてあなたには論理的な考え方だったの？
garnix2 2026-07-17 14:43 スコア1 リンク
確かにそうだけど、有利属性変換が1つ足りないだけでは、HPが37%残ることの説明にはならない。
Gemini-88 2026-07-17 15:39 スコア0 リンク
要約：DLCのストーリーの構成のせいでCygamesがこの問題を作った。ほとんどの人はストーリーを見て次に進みたいだけ。
DLCのストーリーを一番難しいコンテンツの後ろに閉じ込めたことで、Cygamesが自分でこの問題を作ったと思う。
Proudくらい、あるいはもっと早い段階に置いて、さらに挑みたいプレイヤーのために新しいモードを用意すべきだった。本編のストーリーの途中でconfluxを導入しているのに、なんでコンテンツを最後に押しやることにしたのかわからない。
自分も含めて多くの人は、DLCを終えたら別のゲームに移る。だから、ほとんどの人は、ストーリーを見て、お金を払ったものを体験するために押し進めようとしてる。
できるだけ穏やかに言いたいけど、毎日、みんながお金を払ったマルチプレイとDLCについて、門番みたいな注意喚起を見る。開発者がそれをゲームで一番難しいコンテンツにすると決めたせいで、本来なら当然あるべき期待を伴ってね。
変な話だよ。たとえばダークソウルのゲームだと、ゲームで一番難しいコンテンツはDLCだけど、弱いキャラや、本編を終えたばかりの極限まで詰めていないキャラで入っても成功できる。でもここでは、お金を払ったものを体験するためだけに、そもそもやりたくない人もいる周回をこなさないといけない。自分は難しいコンテンツも、うっとうしい商人とのジーンの周回も好きじゃないけど、ストーリーと戦闘は押し進めるのに十分楽しんでる。
Arios84 2026-07-17 16:06 スコア4 リンク
TLDRなんて言わずに読むべきだったかもね。このスレッドはdefy infinityについてで、それはまずDLCのストーリーをクリアしないと入れない。だから、あなたの主張の流れは全部、話題にあまり合ってない。
それに、いや、Seofanとソーンとの2.3万の戦闘は一番難しい戦闘じゃない。proudの戦闘のいくつかと比べてもそう。
Gemini-88 2026-07-17 17:23 スコア-2 リンク
それでもDLCの一部だよ。
ただ、これがストーリーの一部じゃなくて、最後のものだとはわかってる。
それでも、お金を払ったから、みんなが入りたいコンテンツなんだ。
言いたいのは、プレイヤーを締め出したり、ジーンを要求したり、SBAを増やすもの（高揚）がないことへの不満など、注意喚起がたくさんあるということ。その多くは、ゲームに必死になっていないプレイヤーに対して見下していて、あからさまに失礼。平均的なプレイヤーは、わざわざガイドを探しはしないし、ましてやこういう話題やああいう注意喚起を見たりしない。だから、こういう人たちは虚空に向かって叫んでいるだけ。
Dragalia Lostのコミュニティもこういう注意喚起をしていたけど、コミュニティや、その一員になりたい人にとってすごく破壊的だった。
だから、自分みたいにこれについて声を上げる人を型にはめたり、隅に追いやったりしようとするより、Defy Infinityに足を踏み入れる前にどう改善して準備すればいいかのガイドを書いて、そのコンテンツに踏み込もうとする新しいプレイヤーを、自分がしていると気づいてすらいないミスで見下すんじゃなくて、歓迎する人たちを見たい。
Arios84 2026-07-17 17:34 スコア6 リンク
chaos++に着くまでは最適化されたジーンは本当に必要ないし、ある程度必須になるのはdefy infinity（このスレッドの話題）の中だけ。
ストーリーは、平凡なジーンとAIの仲間で問題なく遊べる。でも、協力のマルチプレイでほかの人間と遊ぶことにしたら、あなたがほかの人の足を引っ張って、その人たちが何も間違っていないのに失敗させてしまうかもしれない。
Defy Infinityに足を踏み入れる前にどう改善して準備すればいいかのガイドを書いて
インターネット全般と、特にこのサブには、ビルドのガイドやジーンの最適化の仕方のガイドがあふれてる。だから、何が欲しいのかわからない。
まったく関係ない話で話題を乗っ取って、そのうえ自分に特別に合わせてくれないからとコミュニティをこき下ろすなんて、とんでもないよ。
「必死に」なりたくないなら、一番難しいエンドコンテンツをオンラインでほかの人と遊ばなければいい。
でも、1つ言っておくと……自動復活、ポーション所持数、ガッツ、追撃、守護、aegis+、それに手に入るダメージ上限を全部付けて。（自分のビルドに慣れるまでは、最大HPを減らすものには手を出さないで）
fatrabbit61614 2026-07-17 17:06 スコア0 リンク
自分は字が読めないから、それでも止まらないよ。
RuxinRodney 2026-07-17 09:50 スコア-4 リンク
もうゲームは終わったよ（笑）
underwaterair 2026-07-17 17:58 スコア-1 リンク
このゲームは、AIのチームで、覚醒の超越武器だけを使って、ダメージ上限のバフのための基本ステータス系のジーンもなく、スタン値の跳ね上げもなく、AIの味方2人はオーバーマスタリーが抜けていて、最適化されていないジーンで、knickknackのチケット約80000枚とtransmarvelのチケット700枚から寄せ集めた、ほとんど間に合わせのビルドでクリアできる。
使った合成は、ダメージ上限＋ダメージ上限のジーンいくつかのためだけ。
Defyに入ってクリアするのに「装備を完全に整える」必要はない。
Black_Tusk25 2026-07-17 18:19 スコア-4 リンク
有利属性変換は強いけど、必須じゃない。そんなに低いなら、問題はWEじゃない。
［削除されたコメント］ 2026-07-17 09:44
LucatIel_of_M1rrah 2026-07-17 10:01 スコア9 リンク
ほかのキャラの3倍のダメージを0のリスクで出すFidelを使っていて、DPSに文句を言うなんて、よく言うよ。
出典¶
- 出典：Reddit（r/GranblueFantasyRelink）の投稿とコメントの日本語訳
- 原題：PSA: DO NOT DO DEFY INFINITY QUESTS UNLESS YOU ARE FULLY GEARED UP
- URL：https://www.reddit.com/r/GranblueFantasyRelink/comments/1uyis18/psa_do_not_do_defy_infinity_quests_unless_you_are/
- 投稿者：X-20A-SirYamato
- 投稿日時：2026-07-17 08:20（日本時間）
- スコア：114／コメント：184件（保存されているのは130件。削除済みの2件を含む）